E星体育从结构设计转行做建筑设计有什么途径?
栏目:E星体育 发布时间:2023-10-07 05:03:26

  2015.10.03补充:为了避免有人误会我的意思,我先把结论说一下吧。考虑要不要转行,最重要的是准确评估转行的成本与收益的关系。我不是劝题主转,也不是劝题主一定不要转,我只是试图帮题主正确理清思路,做出一个理性的选择。

  我从两个方面帮题主分析一下吧。由于现在建筑专业的分工已经越来越细,转行做建筑有两个可能:一.做施工图设计。二.做方案设计。

  如果你说的转做建筑是指建筑施工图设计,我觉得入门并不难。不过如果是这样,我就要先问一问你的转行动机了。我分析了一下无非有以下几个动机:

  1.收入。你可能觉得建筑施工图设计的收入比结构设计高?以我的经验,即使高一点也非常有限,同一个公司,同样个人能力,同样工作资历的一名施工图建筑师和结构设计师,前者的收入比后者不会多出超过20%。好吧你可能会说即使为了这可能的20%也要转,但有一点你要清楚,你现在是有结构专业四年本科+两年工作经营的资历,而你在建筑施工图方面的资历非常少(之所以不是零,是因为你做过结构的话,做建筑时与结构设计师的交流上会有一定经验。另外结构师也会CAD,也懂画平面剖面图,这些也是能在做建筑施工图时用上的。但实话实说,隔行如隔山,这些知识还是太太太不够了。)你转行的线年的时间,才能在施工图建筑师中获得一个与你现在在结构设计师中相当的地位。而对于设计人员来说,3~5年能够获得的收入涨幅,远远不止20%!

  2.成就感。恕我直言,建筑施工图设计和结构设计都没有什么特别大的成就感。。。人们都会问某个建筑是谁做的方案,你见谁问过某个建筑是谁画的施工图?只要你是做施工图,那么我觉得建筑和结构的成就感都不会很强。都是对已有方案的深化设计,只是建筑和结构的分工不同罢了。

  3.事业上升的空间。在设计院发展的话,施工图建筑师的晋升方向大致如下:建筑设计人员——建筑专业负责人——建筑总工(项目负责人)——副所长——所长——副院长——院长。结构设计师的晋升方向大致如下:结构设计人员——结构专业负责——结构总工——副所长——所长——副院长——院长。除了结构总工不能像建筑总工那样当施工图负责人,我看不出结构专业有什么太大的劣势。结构专业当所长,院长的大有人在,说实话,施工图出身做到了副所长以上级别,真的已经不是拼专业了,这时候拼的是情商,人脉,个人素质,组织领导力等方面的能力,这时候你是做建筑出身还是做结构出身已经关系不大了。

  如果你想转方案设计,我就不需要和你谈动机问题了。方案做得好的方案建筑师,无论是收入,成就感还是事业上升空间,都比结构设计师要好。而方案做得不好的方案建筑师,一般做几年方案之后都会慢慢转向画施工图,这种反而还没有一开始就一直画施工图的建筑师发展得好。

  所以,方案做得不好的方案建筑师,还不如施工图建筑师。而方案做得好的方案建筑师确实很吃香。那么现在的问题来了,转行之后你要如何才能成为一个方案做得好的方案建筑师?

  1.你有没有经历过美术方面的训练?建筑专业的学生,大学期间进行了素描,水彩,手绘等方面的专业训练,并且在建筑学习与工作的过程中一直在强化着自己这方面的能力。有人说现在都是电脑出图,学美术没什么用。其实,美术训练,锻炼的更多的是人的思维和审美。虚实对比,明暗关系,色彩搭配,这些方案设计中很重要的感觉,都需要在美术训练中习得。另外手绘能力在做方案时也非常重要,在表达自己想法、概念的过程中以及说服别人接受自己想法、概念的过程中,手绘能力起到非常重要的作用。

  2.你有没有系统的学习过建筑史?什么你说建筑史没用?先不说建筑史的学习对于建筑素养的提升和对建筑风格理解的加深,方案设计很多时候是多个建筑师讨论出来的,你身边都是受过建筑学科班教育出身的建筑师,当他们在讨论飞扶壁的时候,当他们在讨论后现代风格的时候,当他们在讨论金厢斗底槽的时候,当他们在讨论希腊十字与拉丁十字的时候,你确定你听得懂吗?

  3.你有没有经历过至少10个以上的方案设计的完整过程?从对任务书的解读,到案例搜集分析,到概念生成、否决、再生成、再否决、再生成、再否决的过程,到概念落地过程的坚持与妥协,到方案的生成,平面设计,造型设计,到方案深化过程中的无数次修改,到最终的方案完成的一系列过程。这些是每一个建筑学专业的学生在大学的几乎每一个学期都要经历的最重要的训练!只有你经历过很多次这样的过程,你对建筑设计的理解,才能从入门,到幼稚,到成熟。你做出来的方案,才能称得上是一个靠谱的方案。靠谱的方案不一定会被接受,但方案靠谱,才是被接受的前提。

  以上这些学习的过程并不能保证你成为一个优秀的方案建筑师。但是如果你不是天赋异禀,这些学习依然是你成为一个优秀的方案建筑师的前提。建筑学的本科教育就是冲着培养方案建筑师去的,建筑学本科教育的大多数专业课,对于学生以后成为一个好的方案建筑师都是非常重要的!很多人都反对赞数最多的袁牧师兄的回答,但是在我看来,袁牧师兄所贴出来的《转行培训任务模板》,正是培养一个优秀的方案建筑师所需要的内容。

  如果你真正与一个优秀的方案建筑师合作过,你会被他渊博的知识面,丰富的专业素养,对建筑的理解,对自己想法的表达能力,说服别人接受自己想法的能力所深深的折服,而这些,都是一点一点的积累出来的,是厚积而薄发的,是量变到质变的。

  所以,如果你想转为一个优秀的方案建筑师,你真的需要经历过以上过程才能入门。而入门之后,你成为优秀的方案设计师的概率也只有不到20%,这个只要看看每年有多少个做方案的建筑师又转去做施工图就知道了,方案建筑师的淘汰率非常高!

  综上所述,如果你想转为施工图建筑师E星体育,我劝你不要转,因为无论是收入,成就感还是事业上升空间,转之后都没有优势。

  如果你想转为方案建筑师,我劝你要三思。首先是方案建筑师的入门门槛比较高,转行的机会成本特别大。另外方案建筑师的淘汰率特别高,如果你不是对方案很感兴趣,并且在这方面有一定的天赋,那我也不建议你转。

  最后,如果你认真看完了我以上内容,并经过慎重思考,依然决定了要转方案建筑师。那么可以参考袁牧师兄的回答。

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  本人在欧洲(西班牙)做结构,上课的学院是建筑学院。也在一家 西班牙建筑事务所工作,结构建筑都做。

  西班牙建筑本科生学制和国内一样,是5年,但能够严格五年毕业的基本上不是一般意义上的学霸,所以大家都会延长到6年 7年甚至 8年。

  授课除了会有像rafael moneo ,campo baeza,这种建筑泰斗们亲自教学以外,其他授课老师也是建筑领域小有成就的牛人,获奖出书是一般标准。所以形成了他们一种特殊的建筑气氛。在这里学习,考试不是最重要的(当然不能不及格)。检验你每门课的就是这门课的课程设计水平。每学期学院里会有一段相当长的时间大家都浸泡在互相讨论方案,修图改图气氛中不能自拔。教室,食堂,走廊,图书馆都可以看到大面积的学生在讨论他们自己的设计,不停地挫合修改。

  最残酷的是毕业设计。大学五年课程结束并全部通过后(考试作弊在这里没有生存的土壤,并且走到这一步的基本上都是学霸,下文会解释原因)才能注册毕业设计。毕业设计一般都是一年的时间。一年时间内从方案到最后出图中包含了一个未来西班牙建筑师从业需要做的一切内容,其中要和导师无数次的tutoria 。 并且最终质量还得达到如moneo,campo等大师级老师的审核标准。所以,毕设做两年,三年,甚至工作个几年再回来做也不是没有的事。

  重点是:他们掌握的结构内容及水平,并不比一个土木学院的毕业生少和差。甚至让我这个学土木出身的结构生都为之惊叹。

  相比于国内的建筑生。他们为建筑这个职业梦想付出了更多的努力与汗水,从课程设置上就可以看出。

  ,大致就对结构选型有一定认识,知道什么样的建筑选型不会太惹毛结构师。甚至,这边有一个国内建筑学留学生,甚至还不清楚地基和基础的区别(不知道是他个人原因,还是大学教学原因)。

  而这边的建筑板鸭们。从数学开始:高等数学,线型代数,概率。到力学:理论,材料,结构,土力学,再到混凝土,钢结构等课程他们毕设之前都要一一考试通过。此外,像混E星体育官方网站凝土,钢结构等课程最终要拿出一份能由结构专业老师审核通过的课程设计才算完成。

  所以,这就是很多人不能5年内毕业的根本原因。西班牙建筑师需要掌握的专业知识之多,要求之高是我一开始来西班牙完全没有预料到了。

  当然他们只要毕业,自动就获得了建筑师的职业资格,不像国内还要考职业证书。毕业后虽然他们之中有人去做了建筑,但他们具备相当的结构知识。有人去做了结构,但他们也具备不错的建筑素养。

  总之,在国外学习工作的经历让我更坚信了建筑结构之间不存在太大隔阂。可以术业有专攻,也可以鱼和熊掌兼得。主要看个人从业建筑到底动机是什么,到底是真喜欢还是假喜欢,愿意为它付出多少。

  想转就转,没有那么限制条件,但转之前一定要想好,到底建筑是什么,自己是为了什么,并承担转所带来的一切后果。

  本科建筑学是五年,假设公共课、为人处事这些占去2年,那么起码有3年纯专业。

  其实呢,按正常教学计划,专业课内外时间投入应当是1比1,这也是建筑系学生熬夜的一个主要原因,因为你的课外学时是教学计划安排好的!

  基本上,按10000小时算还是合适的。貌似符合一万小时天才理论?也许吧,反正我没看过。

  如果你是每天上班之余,投入4小时,那么你用个六年达到本科生水平算是很快了,这还没有考虑建筑学院的师资软硬件资源和同学的互相促进,以及年轻人的充沛精力与好奇心。能够补偿一点的是成年人的社会阅历,但这远远不够。

  转行从来都不是不可以的,但是本质性的代价,是没有人能够略过的。你要转行,可以,但你愿意付出这代价吗?

  就像不同的建筑系,教学水平也是千差万别的,前面的工作量基础,只是必要条件,不是充分条件。

  更不用说个人的兴趣和勤奋是否达标,很多人是叶公好龙,入了行只有后悔。我同班的转行的同学也有超过10%了。你确定你想付出代价来转行?转这个并不挣钱的行当?

  很多人做不到,但我这里唯一一个目前已经成功转型的,是从一本医学院2年后退学,重考上一本建筑学的。真是个敢想敢做的好孩子,状态非常好。这几乎是最佳途径。而跨行业读个研究生,并不能弥补你本科一万小时的学习量。除非你的研究生课题刚好是和原专业交叉的,粗略估算的线小时,刚好够,但是这个研究生学位的质量就够呛了,只比本科生好一点儿。

  这个符合传统的师徒制度,让我带的话,我有信心把一个勤奋的好学生带出来,本科硕士我都教过,这个三年肯定够了,因为虽然学校有资源,设计公司也有偏实践的资源,建筑的实践性弥补了学校资源的不足,特别是现在互联网发达了,有利于实践企业。

  但是,师傅凭什么要带你呢?学费怎么算?初学者没有3年以上,所能做的工作是无法带来像样的收益的,师傅是纯付出,然后呢,三年后出师了,跳槽了?

  这也是现在大小公司都没人愿意带徒弟的原因,不要以为现在大院还愿意带人,那是有条件的。

  只有你能同步的贡献有价值的劳动,比如你能做方案、做文本、做模型,作为交换,师傅会教你E星体育官方网站施工图、项目管理、现场经验,否则鬼才愿意带新人,等新人学会了跳槽啊?只有一手交钱一手交货,才学得到东西,这也算行业的悲剧,但是大家都逃脱不了这命运。

  我想题主如果要做学徒,那倒是也有办法,就是同步做结构的工作,但基本不拿薪水(基本生活费可以有),作为交换,师傅可以花精力去教你。只是这样的话,很多人就觉得就划不来了。

  而且,即使是我来带,并不代表有捷径,只是不走弯路,详见前面学习量的计算。

  简单估算的话,这个代价就算是新人三年的薪水,十几二十万,比学校学费还贵。

  自己正常工作,业余看点书,自学,公司有处得来的建筑师还可以跟人家请教,看起来轻轻松松就能转过去,真不错。

  但是,这种零散学习的状态,可能花8-10年的时间都未必能学好,相应的资源也很难到位,更重要的是,谁有这耐力呢?如果真是极为勤奋和坚韧的人,也许不用5年就能搞定建筑设计。

  我接触过几个结构转的建筑,都在十年以上,并且目前的水平只能说是满足画一般施工图,项目负责人做得不好,方案是干脆不会做或者相当差。毕竟系统化的基本功训练,在日常工作的闲暇是很难培养到位的。

  老婆孩子热炕头,上班之外有几个人还有毅力自学呢?何况结构专业本身收入也不差。

  当然,我说的是素质全面的建筑师,不是施工图绘图员,只是施工图绘图的话,中专技能就可以,我管你3个月包会,不信可以来学!学费另议。。。

  另外,有人举四大师的例子,要知道他们都是在贝伦斯的事务所当过学徒,这就是我说的路线.贝伦斯的伟大可不是一般师傅能比的。

  还有就是安藤忠雄的例子,其实在安藤自传里写得很清楚,他既打过工,又旁听建筑系课程,学习教材,还参加了相当于研究生的研究室,这比我列举的方式更长更曲折。所有想自学的人,务必认真看看安藤的自传。

  “高中毕业后。。。以打工的方式开始工作,从做家具、室内设计到设计建筑。。。偷偷旁听建筑系的课程,。。。到处收集、购买了大学建筑系用的教科书,计划在一年内读完。在打工时,我也趁午休时间边啃面包边读书,晚上也舍不得睡觉,继续翻书看,就这样硬是达成了目标。坦白说这些书的内容我有一般看不懂,也搞不懂有些内容是否真的有必要放在书里,但还是从中隐约掌握到大学建筑教育属于什么样的知识体系,我认为这并非一无所获(靠,这是大收获啊。。。)”“不知何故得到老师的厚爱,得以参加老师负责的都市研究团队。。。从此开始协助都市开发的总体设计案的提案工作。。。。这个过程也成了我实际了解和学习法规、社会制度、经济和建筑之间关联性的机会。”

  简而言之,别人历经辛苦跨过了高考独木桥,用青春最好的五年学习的专业,不是天才的你作为外行要达到一样的水准,总得付出相应的代价吧?

  什么样的代价,什么样的途径我写在上面了,是不是走这样的路,请自行谨慎抉择。

  写这篇回答的目的很简单,就是估算转行的成本,让有意的人自己去评估是否值得。

  因为每个行业都有自己的专业性,有绕不开的学习量。基本上任何一个本科学位,都蕴含着起码三年的硬功夫在里面。跨学科转行,意味着额外的三年代价。我相信建筑学这个专业,对绝大多数人来说,并没有这么美好,现在收入又更差了,千万不要叶公好龙,付出这三年不值得。

  把建筑想的太美好的,把转行想的太容易的(以为随便学学就行),把转行想的太难的(觉得高不可攀无从下嘴),都是我要否定的。成本明确,路线清楚,只看你愿不愿意付账而已。

  说起来并不复杂,只是其中每一步每个任务怎么完成,还是要有人教,自己也下功夫做的。

  答主本科土木系毕业。经过五年努力现在在国内还叫的上名字的设计公司做方案。

  建筑设计分建筑方案设计和建筑施工图设计。一般土木系毕业做施工图的很多,因为有结构的底子,对梁柱的尺度把握很好,对画剖面很有好处,这是土木系画施工图的优势。所以相对来说土木学生画起施工图来比较顺手,做的时间长一点,规范积累的比较多一点,有自己的画图技巧,一般都是程序化的东西。但土木系想做方案设计,尤其在好一点的公司做方案设计。你就得对自己狠一点。看下面。

  1.先从施工图打基础: 至少两年起步。要知道,拿着土木系的毕业证零建筑基础去找方案,可能性非常小。通过施工图让自己知道建筑包含什么东西,需要知道什么规范。拿到方案画施工图的同时多研究它的体量感,多问方案一些做法的问题,比如:模数问题、对缝问题、黄金分割尺度问题。让自己知道做方案是有逻辑规律遵循。

  2.恶补建筑系知识:《建筑初步》、《中国建筑史》、《外国建筑史》、《建筑构造》、《建筑力学》......你需要一本一本的过,可能需要比建筑系同学看的更认真。为了让你跟建筑系同事聊天的时候能够讨论塔斯干柱式、多立克柱式、爱奥尼克柱式之间的区别。

  3.熟悉建筑规范:在布置平面的时候,规范必须要熟知。《建筑设计防火规范》、《民用建筑设计通则》、《建筑工程面积计算规范》是最常用的,不一定要背下来,多查多用。一般设计公司大多做住宅、商业、办公、厂区建筑。了解这几类建筑的专业规范,如《住宅建筑设计规范》、《商店设计规范》、《办公建筑设计规范》等。

  4.练习手绘:自学或者报班。虽然工作中用到手绘的机会很少,但有时候跟业主讨论方案的时候手沟草图远比电脑来的直接。而且可以培养你的建筑体量感。不需要画的太好,但做方案一定要会一点。先从排线开始练习,不要急,这是基础。

  然后才开始正式的手绘练习,先临摹人家画好的钢笔画,模仿笔触。再临摹照片、图片,自己处理阴影。还可以自己出去写生。这个可能需要长期坚持,多多益善。

  (由于答主主要目的是勾草图,画画属于自学,不专业,有精力的同学可以报班专业学习)

  5. 自学建筑所需软件:CAD不用说了,最基本的。Sketchup、PS、InDesign、AI、天正日照、众智日照、PPT(熟练),这些都会在方案中用到。会Rhino和Revit会更有竞争力。

  6.通过网络渠道补充建筑知识:(1).有空浏览谷德、Archdaily、筑龙、ABBS等建筑网站,甚至可以去SOM、BIG、ZAHA、OMA、MAD等著名事务所官网了解最新建筑资讯。 (2).在爱奇艺、优酷等视频网站搜索建筑二字,会出现《建筑奇观》、《为中国而设计》、《建筑巨作》、《超级工程》、《华裔建筑师第一人贝聿铭》等视频。通过这些学习你会知道贝聿铭在做卢浮宫时压力有多大、扎哈做了很多年的纸上建筑师,直到93年维特拉消防站才出名、柯布西耶喜欢光着身子做设计、赖特原来也是学土木的、卡拉特拉瓦既是建筑师又是工程师、盖里原来是卡车司机,却做出了独一无二的建筑、安藤以前是拳击手,也做出了自己风格......这是建筑素养,干货,也是需要长期积累。

  7.多出去走走:看看建筑,看好的建筑。有条件去国外旅行,去日本、欧洲等发达国家看建筑,看看人家建筑细节怎么处理,我们跟人家的差距在哪里。安藤、贝聿铭年轻的时候都酷爱旅行,他们也忠告年轻人要多出去看看世界。

  8.最好爱上摄影:摄影能培养你的美感和构图能力。这在做建筑非常有用,别忘了方案里有个必会的技能叫盯效果图,和摄影很相关。

  8.多看展览:周末空的时候,如果在大城市有什么艺术展览多去看看,培养自己的艺术细胞。要知道,你要跟文艺的建筑系同学共事,必须要有共同语言。

  9.锻炼自己的表达能力:做方案要有出息,总有一天你要替领导上阵进行方案汇报,当着那么多人面讲解方案思路,回答他们的疑问。

  1.应对周围的同事:当你周围全是老八校建筑系同事的时候,你需要有颗平常心。也许你工作很多年,但土木的标签还是会在你身上,你需要时常跟一些新认识的人解释你的经历。

  2.面对下一家单位:当你跳槽去一家新公司的时候同样会因为你的专业问题困扰你。唯一能做的是用自己的经历和实力去说服他们。

  建筑师,很美好的名字。当你拥有这个称呼以后。你会发现行业不景气、工资没有想象中的高、每天加班到深夜是家常便饭、时常因为甲方的修改而烦恼、领导有时候也会很多意见、最悲哀的是大多设计不是你在做,而是领导在做,甲方在做,你只是个表达他们思想的工具,这可能会让你对方案失望,甚至会怀疑自己还要不要继续做这行。

  经验篇写完,关于经历篇空了再写,手好酸。 希望对有同样想法的人一些帮助。

  先说说我的经历吧。我09年参加高考,在高考之前就想学建筑学,不料高考失利,学了土木工程。之后在校的学习经历我就不想多说了,反正是稀里糊涂!毕业跟大部分同学一样进了中字头的某施工单位,干了三个月果断辞职!

  辞职之后我就在想我要过我最想要的生活,做我最想要做的事儿!于是我想到了当初我最想要做的建筑设计。经过多轮的论证以及打听学校的老师我觉得这是可行的。因为在学校的时候我也学过房屋建筑学,制图之类的。虽然方案能力不行,但是做纯施工图狗还是可以的!于是就往家里的一个小设计院投简历,打电话,结果很顺利的被录用!我是省内一个二本毕业的,在13年沈阳找个甲级设计院你成绩不差,问题不是特别大。但是当年要是在北上广一线城市,结构转建筑你门儿都没有!这是我亲身体验到的,北京上海我都在人家设计院门口堵着人家面试机会都不给我。他们做建筑都强调专业的正统性,人家五年不是白学的。里面涉及到的东西太多,也不是一年两年能够学成的。加上现在国家形势不好,工资下调,各个设计院裁员严重,所以大家都不好过!我已经画了两年的建筑施工图了,多层住宅随便画,高层画的有些费力,也会用su拉简单模型,简单的ps,天正cad炉火纯青。当年也是加班狂人,只为了喜欢!不过一个月两千的工资我也扛不住,加上形势不够好,已经转行!

  我只是简单说一下,最后我只想告诉楼主:如果你身在一个牛逼大院,抗风险能力强,核心竞争力足够,可以继续做这行。至于你要转到建筑,我希望你是有长期受穷的准备,真的不是一年两年就能成手的,小城市画个火柴盒是赚不了多少钱的。只有大城市做建筑才是真正的做建筑,薪水才够多,不然你只是一个绘图员,绘图员人家也要建筑学的,不是建筑学的最少也要有三五年工作经验。这三五年工作经验还的要求有大型共建设计经验!